[讨论] 你如何看待陶喆多首歌曲被指与他人作品雷同？
<p> </p><p> 在某论坛发了一张名为《陶喆抄袭后街？还是……》的帖子，指出陶喆的《I’MOK》专辑中的歌曲《说走就走》与后街男孩的《<font face="Verdana">If I don't have you</font>》“几乎一模一样”，引来数千网友点击，随着网友的加入，更多问题被提了出来。</p>
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<p><strong>网友指证陶喆多首歌曲抄袭</strong></p>
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<p><strong><font color="#ff0000"><font face="Verdana">If I don't have you</font></font></strong></p>
<p>[media=wmv,300,50,1]http://www3.babidou.com/pic/2006/9/1/wasammi456/1.wma[/media]</p>
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<p><strong><font color="#ff0000"><font face="Verdana">说走就走</font></font></strong></p>
<p>[media=wmv,300,50,0]http://www.davidcn.com/relevant/kala/leave.wma[/media]</p>
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<p> <font color="#008000"> 证据一：“今听到后街的《<font face="Verdana">If I don't have you</font>》，觉得非常耳熟。</font><font color="#008000">想了许久才想起这曲子和陶喆一首叫《说走就走》的歌几乎一模一样。 </font><font color="#008000">我一直都很喜欢陶喆的歌，如果真是陶喆抄袭后街，你们又怎么想呢？R＆B之父又如何向广大歌迷交代呢？”<br/></font></p>
<p><font color="#008000"><font color="#000000"></font></font> </p>
<p><strong><font color="#ff0000">You Are So Beautiful</font></strong></p>
<p><font color="#008000">[media=wmv,300,50,0]http://ftp.nbren.net/users/hiphopper/music/karen.mp3[/media]</font></p>
<p><font color="#008000"></font> </p>
<p><strong><font color="#ff0000"><font face="Verdana">Still on my Brain</font></font></strong></p>
<p><font color="#008000">[media=wmv,300,50,0]http://pds10.egloos.com/pds/200903/17/63/f0080463_Justin_Timberlake-09-Still_On_My_Brain.mp3[/media]</p></font>
<p><br/><font color="#003300"> </font><font color="#333399"> 证据二：“陶喆给莫文蔚(莫文蔚新闻,莫文蔚音乐,莫文蔚说吧)作的《You are so Beautiful》明显抄袭贾斯汀的《<font face="Verdana">Still On My Brain </font>》，这首歌不仅和《StillonmyBrain》意境相似，编曲雷同，而且前半段的旋律和《<font face="Verdana">Still On My Brain </font>》中前半段编曲的旋律以及贾斯汀最后哼唱的旋律一样，后半段的旋律也和《<font face="Verdana">Still On My Brain </font>》很相似。整个就是把《<font face="Verdana">Still On My Brain </font>》搬了过来，只是编曲加了几样乐器！”<br/></p></font>
<p><font color="#333399"><strong><font color="#ff0000"></font></strong></font> </p>
<p><font color="#333399"><strong><font color="#ff0000">故乡心</font></strong></p></font>
<p>[flash=500,30]http://www.tudou.com/v/dxIwRNa7t18/[/flash]</p>
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<p><font color="#333399"><strong><font color="#ff0000"><font face="Verdana">夜明け~旅鸟</font></font></strong></font></p>
<p>[flash=500,30]http://www.tudou.com/v/GGrmsBEuOBs/[/flash]<br/></p>
<p><font color="#333399"><strong><font color="#ff0000"><font face="Verdana">寂寞的季节</font></font></strong></font> </p>
<p>[media=wmv,300,50,0]http://maimai1122.bokee.com/inc/12.wma[/media] </p>
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<p> <font color="#808000"> 证据三：“陶喆《寂寞的季节》的编曲抄袭日本动漫《十二国记》！此歌前12秒的曼陀铃弹奏和结尾部分从3分20秒左右开始的一小段曼陀铃弹奏，完全取自于《十二国记》中的《故心乡》，一模一样，而中间部分的风笛演奏至少有50％取自于《十二国记》中的《夜明け~旅鸟》的风笛演奏！同一首歌中的编曲竟然和《十二国记》的两首曲子都有如此程度的雷同，如果不是抄袭，会有如此神奇的巧合？”</font></p>
<p><font color="#808000"></font> </p>
<p><strong><font color="#ff0000">in the meantime</font></strong></p>
<p><font color="#808000"> [media=wmv,300,50,0]http://www.infonistacrat.com/data/7182008/71820083.mp3[/media]</font></p>
<p><font color="#808000"> </font></p>
<p><strong><font color="#ff0000">王八蛋</font></strong></p>
<p><font color="#808000">[media=wmv,300,50,0]http://datamusic.ewuhai.com/music/taozhe/4/2.wma[/media]</p>
<p><br/></font><font color="#ff6600">证据四：陶喆的《王八蛋》编曲和<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%C3%C0%B9%FA">美国</span>乐队Spacehog的这首《in the meantime》的主歌部分完全一样</font> </p>
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<p><b><font color="#ff0000">open all night </font></b></p>
<p>[flash=500,30]http://www.tudou.com/v/i2NG1c6saps/[/flash]</p>
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<p><strong><font color="#ff0000">MELODY</font></strong></p>
<p>[flash=500,30]http://www.tudou.com/v/WECGc8ZnksE/[/flash]</p>
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<p><font color="#800080">证据五：歌曲《Melody》有抄袭邦·乔维(BonJovi)歌曲《Openallnight》</font></p>
<p><font color="#800080"></font> </p>
<p><font color="#808080">证据六：《找自己》的前奏也与日本二人“19”乐团的《西历前进2000年》有很多相似之处</font></p>
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<p><strong>唱片公司：都是自己创作的</strong><br/><br/> 有网友甚至指出：“关于陶喆失意金曲奖缘由，某评委的说法是：怎么回事他自己心里明白，我们手里有很多的资料，只是不方便讲而已。”<br/><br/> 记者随后联络陶喆所在的唱片公司EMI台湾方面，该公司业务部一位不愿透露姓名的小姐说：“第一，我们没有什么好回应的，都是自己创作的；第二，关于网友说的没有拿金曲奖的部分，请再查一下资料。”实际上，2006年第17届台湾金曲奖上，陶喆凭专辑《太平盛世》拿下了“最佳国语流行音乐演唱专辑奖”。</p> <p><strong>线索侦缉：</strong></p>
<p><img height="122" alt="原作" src="http://www.12kokuki.com/story/images/book.gif" width="160"/></p>
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<p>线索来源：<font face="Verdana">http://www.12kokuki.com/story/index.html</font></p>
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<p><font face="Verdana" color="#ff0000">《十二国記》原作リスト（２００２年６月現在） </font></p>
<p><font color="#ff0000"><font face="Verdana" color="#ff0000"></font></font> </p>
<p><font color="#ff0000"><font face="Verdana" color="#ff0000">《十二国記》漫画原作发行于2002年6月，DVD音乐制品的发行为2003年</font></font></p>
<p><font color="#ff0000"></font> </p>
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<p><font color="#000000">【中 文 名】《十二国記》夜想月雫Piano Memories<br/><br/><font color="#ff0000">【CD发行日期】2003/06/21 by ＶＩＣＴＯＲ日本公司出品</font><br/><br/>【国 家】日本<br/><br/>【音乐制做】梁邦彦<br/>1. 十二幻夢曲（Piano Arranged Version）<br/>2. 楽光（Piano Solo）<br/>3. 偲芳歌（Piano Solo）<br/>4. 国～聖なる響（Piano Arranged Version）<br/><font color="#ff0000">5. 夜明け～旅鳥（Piano Arranged Version）<br/></font>6. 東方礼讃～Minimal China（Piano Arranged Version）<br/>7. いつもの朝～予感<br/><font color="#800000"><font color="#ff0000">8. 故心郷（Piano Arranged Version）</font><br/></font>9. 夜想月雫（Piano Arranged Version）<br/>10. 眩光心象<br/></font></p>
<p><font color="#000000"> </p></font>
<p><font color="#ff0000"><img alt="Ultrasound 乐之路1997-2003(新曲加精选) (Disc 1)" src="http://www.haoting.com/ezmz_music_pic/hn-tz5.jpg"/></font></p>
<p><font color="#ff0000"></font> </p>
<li><strong>Ultrasound 乐之路1997-2003(新曲加精选) (Disc 1)</strong>
<li>歌手姓名：陶喆
<li><font color="#ff0000">发行时间：2003.8 </font>
<li>发行公司：百代唱片
<li>专辑语种：国语</li>
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<p><font color="#008000">其中要说的是《故心乡》和《夜明け~旅鸟》和《寂寞的季节》在节拍和曲调上都是完全吻合的，在发行日期上，相差差不多两个月的时间，那只能是DAVID一直都比较关注动漫文化发展，或者说故心乡的作者和DAVID都是借鉴别人的，这个似乎也不成立，我们没有听到类似的作品出来，所以是不是一个音乐上的巧合呢？不过通过对音轨的分析发现，其实曲调的变化都是一样的，而且我们可以听到的是《寂寞的季节》精简了《故心乡》的主音部分，木琴的旋律都是完全相同的，到吉他音出现时可以看到它是处于另外一个音轨的，假如我们说它是抄袭，那么《寂寞的季节》的季节也只能说是一种超越性质的借鉴，音乐这首歌曲在整体看来是一个完整的成熟作品，它也许是在《故心乡》的基础续写的故事，可是它同样也属于一个成熟的创作，抄袭不抄袭，借鉴不借鉴还那么重要么？</font></p>
<p><font color="#008000"></font> </p>
<p>《今天不回家》与Craig David的《Fillmein》 </p>
<p>《说走就走》与后街男孩的《If I don’thave you》 </p>
<p>《You are so Beautiful》与Justin的《Still on my Brain》 </p>
<p>《寂寞的季节》与《故心乡》 </p>
<p>《找自己》的前奏与日本二人“19”乐团的《西历前进2000年》 </p>
<p>《Melody》与玛丽亚·凯丽的《After Tonight》<br/>多少也有点惊讶，后来小等说不足为怪，分析点如下：<br/>《今天不回家》与Craig David的《Fillmein》 编曲雷同！只是两首歌的曲风相似，仔细听就听不出来是抄袭。在欧美这样的音乐很多，所以陶喆只是借用曲风，或者编曲，谈不上是抄袭！<br/>《You are so Beautiful》与Justin的《Still on my Brain》 也是在编曲上问题很大！虽然很相似！但不是很刻意的听，也听不出来是刻意的抄袭，所以有的人说简直是翻唱～这个就有点苛刻了！当然国外的曲风本来就很随意！所以我们听多了，也都大同小议了！</p>
<p>《寂寞的季节》与《故心乡》 <br/>《找自己》的前奏与日本二人“19”乐团的《西历前进2000年》 <br/>对于这两首歌，只有问陶喆自己才清楚，很多音乐人写歌，是听编曲找感觉了，周杰伦也说过：“用别人的伴奏亨出自己的调调，只要好听也是成功。”哪个音乐人，可以否定这样的写歌方式。如果陶喆否定听过这两首编曲雷同的日文歌曲，我无话可说，只能说两首歌的作者有心灵感应。还有就是巧合，这样的巧合。谁会相信！</p>
<p>《Melody》与玛丽亚·凯丽的《After Tonight》<br/>听了这首歌为止，我还相信陶喆没有刻意的抄袭，无可非议陶喆必须承认他曾经听过这首歌！我也能确信陶喆是听《After Tonight》的编曲写的《Melody》，要是陶喆否认听过，《After Tonight》，他一定在撒谎！两首歌只是前面部分相像！也没有8小结完全一致！从专业角度上来讲，《After Tonight》告《Melody》抄袭，一定告不赢。但是从歌迷听歌的角度来听！多少会失望！因为确实很相像！但是我还是觉得陶喆是有才的！仔细去听两首歌《Melody》要好听的多！听歌就是要好听亚，抄不抄袭和歌曲本身没有关系！至少证明一点陶喆做的要比老外的好听！如果你超喜欢老外的那个，谁都没有办法！</p>
<p>《说走就走》与后街男孩的《If I don’thave you》<br/>如果是先有的后街男孩的《If I don’thave you》的话！这首歌让我挺失望的，要是不看词曲作者，说是陶喆翻唱后街我确信无疑！换一种说法的吧，我觉得陶喆没有必要抄袭，这首歌！大家都知道到陶喆从小在美国长大！可能欧美音乐对他的影响比较大！写歌的人都知道，灵感来自一瞬间，陶喆可能听If I don’thave you的编曲写的！因该没有听到旋律，所以写到一起了。还有就是他可能偶然听过If I don’thave you然后在创作的时候，没有想起来！是藏在自己脑子里的If I don’thave you的曲！我们大家也经常在听到一首歌的时候感觉很耳熟，又想不出名字来吗？在又这首歌的旋律其实很欧美化～曲的起伏不大，有巧合的可能。我相陶喆如果听过If I don’thave you的话，我们今天听到的《说走就走》一定是不一样的感觉！<br/>当然我个人还是觉得陶喆是我们华语乐坛的骄傲！如果放下个人感情，从确实抄袭的角度来讲，陶喆是一个抄袭很有心机的家伙，没有这几首都没有8小节都一样的！所以原则上不能说是抄袭！这一点他要比花儿聪明的很多！还有关于现在很流行的凤凰传奇《月亮之上》也有人说是抄袭英国组合BLUE的作品《AllRise》，这歌我以前就听过，可以说月亮之上的曲做人绝对是用这首歌的伴奏做的曲，只不过借用了AllRise的风格和结构，有时间可以用《AllRise》的伴奏唱一下《月亮之上》，只能说是写歌人没有创新意识，后面还选用了一首中国名歌，不过这也算是他的过人之处，谁有能力，有想法，也可以做一首。我觉得《月亮之上》这样的歌靠的是媒体运作。<br/>关于用编曲写歌。小等说，这种是最简单的方法也是最难的方法，关键在于能不能写进自己的东西，还有就是必须要有超越。如果做不到这两点！就永远都是败笔！一首歌分词／曲／编曲（就是伴奏！）随便拿出一件～都可以做出无数首歌曲来！谁都知道写歌靠感觉，要灵感，用编曲可以写出无数首歌来，难在逃不出原版的影子。所以就构成了抄袭。我写过一首歌《梦江湖》是娱乐基地的原创编曲！其实编曲伴奏里面就2个和弦变化，结果听到和罗志祥的《岁提春晓》〉的编曲极为相似！最后明白是编曲人用的LOOPS都是一样的，做歌曲小样没有关系，《奶奶的故事》的伴奏来自易新的《靠近》尽管伴奏一模一样可是却是完全不同的两首歌！有时间可以去听听理解一下音乐的多变之处！<br/>当然一首歌也可用无数中编曲来包装！音乐这个东西就7歌音符！千变万化！我们民族的就5个音符。相信一点，只要是自己感觉写出来的东西，一定不会和别人的一样的。有的人抄袭歌是为了赚钱！专业上说8小节，不完全一样就算不上是抄袭，要抄袭的话，把最后一个音符改掉不就可以了！写歌的，成名的也好，没有成名的也好。大家都想证明自己。所以我相信谁都不愿去抄袭，那样写歌不是快乐的事情！谁都想快乐！（还是不排除有可耻的人）</p>
<p>陶喆还是成功的！即便他抄袭了，也不是为了给我们带来好听的音乐吗？关于他个人的功名利禄，拿不拿奖，和我们的关系也不怎么大？<br/>但是还是有阴影了，《太美丽》也感觉不是那么真实了！<br/>我都改听小等的了！尽管还是一个新人！我相信他一定成功！<br/>如果你一直听小等的歌，你会发现一直在超越的，是他自己</p>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2008/9/22 16:55:09编辑过][/color][/align] <p><font face="Verdana">冷笑一下，永远不要高估自己低估别人，尤其是陶喆歌迷群体的音乐智商。</font></p>
<p><font face="Verdana">曾经在听music radio的时候，听到DJ称陶喆也曾翻唱过韩国歌手的Melody......</font></p>
<p><font face="Verdana">在现在这个网络暴民自我膨胀的时代张冠李戴指鹿为马是不必负责任的。</font></p>
<p> </p>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2008/9/22 10:41:26编辑过][/color][/align] <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>蓝的island</i>在2008/9/22 10:40:05的发言：</b><br/>
<p><font face="Verdana">冷笑一下，永远不要高估自己低估别人，尤其是陶喆歌迷群体的音乐智商。</font></p>
<p><font face="Verdana">曾经在听music radio的时候，<font color="#ff0000">听到DJ称陶喆也曾翻唱过韩国歌手的Melody</font>，在现在这个网络暴民自我膨胀的时代张冠李戴指鹿为马是不必负责任的。</font></p>
<p> </p></div>
<p>你说反了，应该是曹奎灿翻唱陶喆的[em55]</p> <p>不是我说反了，是Dj说反了，当时听到的时候就有种被降龙十八掌拍到却还佯装冷笑不在意的感觉</p> <font face="Verdana">OK我听了，夜明け~旅鸟那个如果算抄袭，那苏格兰风笛全部都可视为老陶的潜在抄袭对象<br/>故乡心反复只有那一个和弦，编曲要比寂寞的季节简单很多<font face="Verdana">OK我听了，夜明け~旅鸟那个如果算抄袭，那苏格兰风笛全部都可视为老陶的潜在抄袭对象<br/>故乡心反复只有那一个和弦，编曲要比寂寞的季节简单很多，这个是完整版的曲子吗？如果只是这样，那就算假定陶喆在创作寂寞的季节以前听过这段，那么也只算是借鉴或者记忆对创作的欺骗，后者（记忆对创作的欺骗）是我对多数疑似抄袭片段的理解，包括王力宏周杰伦等人我也是这个理解。</font></font> <p><font color="#000000"><b>音乐学院教授：陶喆不算抄袭 只是少许的借鉴</b></font></p>
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<p> 就陶喆涉嫌作品抄袭一事，昨日记者采访了<span class="articleLink">上海</span>音乐学院教授陶辛以及音乐人常石磊。在陶教授看来，流行音乐中相似的旋律太多，“因为只要稍许借鉴，听起来就会似曾相识。”而常石磊指出，自己在对比过陶喆这些疑似抄袭作品与原作后发现，的确有很多相似甚至几乎相同的地方，“但没有完整得8小节完全一样，因此算不上侵权抄袭。 </p>
<p>”在他看来，“就像花儿乐队前段时间被指责抄袭的歌曲《嘻唰唰》，整段8个小节都是相同的，一个字都没有改，简直是厚颜无耻。” </p>
<p> </p>
<p> 对于陶喆被网友质问的几首歌，常石磊认为其中相似度比较高的是陶喆为莫文蔚编曲的《Youaresobeautiful》，的确与贾斯汀的《Stillonmybrain》风格、旋律很相似，“但是没有完整的8小节完全一样，应该算不上抄袭。至于陶喆的《说走就走》，旋律也与后街男孩的《IfIdon’thaveyou》有相似之处，而且曲风和Babyface的一首歌也很相似。至于歌曲《寂寞的季节》被质疑编曲抄袭，但是并不涉及旋律相同，所以也就不能说是抄袭了。”</p>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2008/9/22 16:29:11编辑过][/color][/align] 大家都是首同样的音乐影响（披头士等），触发一样的灵感也是非常可能，音乐本身就是1234567的问题，非要把这个比来比去，你的排列顺序和我一样，我的和另一个人一样，有意思么 听说爱很简单也是抄袭的 我们都喜欢把自己喜欢的东西和别人分享，相似就算抄袭吗？从没怀疑过老大，曾经不会，现在不会，将来也不会。you <p>借用音乐元素怎么？！</p>
<p>我最烦别人说老大抄袭！</p>
<p>老大不会这样做的！</p>
<p>很多人写歌的时候多多少少会借鉴点别的音乐元素！</p>
<p> </p> <p>我真的很愤怒！！</p>
<p>我们应该信任老大！！</p>
<p>我对9楼很无语！</p> [em54] 我相信这只是音乐之间灵感的互通而已...绝不是抄袭！ <p>~~~~~~~~~~~</p>
<p>不关心这些··</p>
<p>声音是抄不来的···</p>
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